Motore sbiellato Vespa 300 GTS Super 18mila km

[Fabiovespa300gtssuper]

Ciao a tutti,

vorrei condividere con voi il problema che ho riscontrato in seguito ad un tagliando, la Vespa è una 300 GTS Super del 2012 con 18mila Km tutta originale,

cambi olio e controlli olio regolari, a questo tagliando compro olio filtri candela cinghia e variatore Malossi Multivar,

vado da un meccanico di moto non Piaggio, mi mette un solo litro di olio anziché 1,3 Litri, marca Motul, controlla il livello dice appena sopra il minimo per evitare che butti fuori olio dal coperchio valvole, appena portata a casa circa 20km la Vespa andava benissimo una progressione pazzesca un erogazione di potenza completamente diversa e bella per l'ingresso in curva, succede che dopo altri massimo 10km in due sta volta agli 80 Km/h prima una mancanza di corrente elettrica in seguito il brutto rumore della "sbiellata", la vespa l'ha subito smontata trova coperchio valvole lubrificato valvole ok, pistone ok, cilindro ok, ma biella andata, io mi chiedo come è possibile un problema così grosso con così pochi Km ?

Il meccanico dice che il variatore gli ha dato il colpo di grazia che c'erano già dei problemi in corso, secondo voi è possibile ?

[macchianera]

Può anche essere, ma la teoria dell'olio appena sopra il minimo è una gigantesca cazzata. 

[Dable1]

Bah io credo che per sbiellare devi aver percorso qualche km in fuori giri oltre gli 11000 sicuro che il peso dei rulli sia stato giusto magari erano un Po troppo leggeri calcola che per girare bene in coppia piena deve stare sui 7700 8000 con termica originale la trsmissmissione va tarata base ai parametri di coppia massima in modo che la cambiata avvenga a cavallo della stessa se sei troppo leggero il vario non si apre ai giusto giri e causa problemi di consumo eccessessivi di rulli cinghia e carburante e rotture del genere la sbiellata e il tipico sintomo del fuorigiri o magari del poco olio ma se così fosse vedresti segni anche al cilindro

Modificato 10 ottobre 2018 - 10:17 da Dable1
Errore ortografia

[DaviTre]

Ciao! Solo per curiosità ci puoi mettere qualche foto? Hai bucato il monoblocco?

[Mos]

Io ho avuto una esperienza "simile" però con 140mila km.

Ho montato dei rulli alleggeriti con una cinghia non originale che, a detta del rivenditore (scarpel...no ricambi) era compatibile. In realtà la cinghia era leggermente più corta e un poco più larga, ho fatto fatica a montarla. Per i primi km una figata perchè aveva ripreso la prontezza di quando era più giovane (140milakm fa☺️) però dopo non più di 500/1000 km la cinghia si è sfilacciata , stavo andando ad 80/90 kmh ed il motore è andato fuori giri: danno fatto.

HO dovuto aprire e sostituire buone parte dei cuscinetti della trasmissione (la biella però mi sembra fosse a posto, è successo un anno fa e non ricordo bene, ho voluto dimenticare 1300 euro di riparazione)...

Morale okkio alle trasmissioni non affidabili o troppo esagerate....

[FrancescO76]

Il 10/10/2018 at 11:31, macchianera dice:

Può anche essere, ma la teoria dell'olio appena sopra il minimo è una gigantesca cazzata. 

ciao macchianera!potresti spiegare meglio il discorso livello, potrebbe servirmi al prossimo cambio olio....grazie

Modificato 11 ottobre 2018 - 17:05 da FrancescO76

[macchianera]

L'olio va riempito al massimo, secondo le modalità indicate dal costruttore (in ordine alla temperatura a cui effettuare la misurazione). 

Poi l'ideale è mantenere il livello fra la metà ed il massimo. 

E comunque evitare di scendere sotto al minimo. 

Non c è nessun valido motivo per riempire al minimo in occasione del tagliando bensì, in questo modo, dopo pochi km il livello scenderà sotto al minimo ed il motore soffrirà. 

[Fabiovespa300gtssuper]

Ciao a tutti ho visto il cilindro la testa le valvole ed il pistone con un video, il meccanico dice sono tutti ok,

ho appena ritirato ieri sera il monoblocco con albero da portare in rettifica solo quello sembra aver sofferto, la biella, ha un gioco di circa 1 mm di "su e giù", come si dice in gergo "suona",

premetto che sono rientrato a casa facendo circa 6 /7 km di tornanti in forte discesa piano, con circa il 20% di dislivello più circa altri 13 km di rettilineo con rotonde in pianura.

Poi ho fatto altri 10 km di città ed a quel punto la rottura ma mai riuscito ad andare al massimo per via del traffico e della pioggia.

I rulli nuovi Malossi erano da 14 grammi quelli smontati pesati 13,7 originali, un fuori giri credo sia impossibile avrà fatto 500/600 giri in più, successivamente alla rottura nessuna fumata bianca nessuna puzza solo "rumoraccio" e la spia dell'olio che lampeggiava costantemente

 

[xericos]

  Secondo me, come per tutti i motori di origine honda, sono sensibili alla presenza di olio, il nostro è un derivato di quelli montatati su honda cn 250. La sbiellata dipende dal poco olio

[Skripach86]

21 ore fa, xericos dice:

  Secondo me, come per tutti i motori di origine honda, sono sensibili alla presenza di olio, il nostro è un derivato di quelli montatati su honda cn 250. La sbiellata dipende dal poco olio

Quindi aveva ragione mio padre che il motore è simile a quello del foresight250?

[xericos]

So che il progettondi questi motori risale all'accordo tra honda con lo spazio o cn, e il piaggio exagon 250, mentre aprilia utilizzava motori di origine bombardier 

[EnricoRoma]

Ragazzi, ma questi motori non hanno il limitatore di giri,in modo da non incorrere in questi problemi?

 

[DaviTre]

Mah! Trovo strano abbia fatto un fuorigiri in marcia. O l'avete messa a tutto gas sul cavalletto o il variatore nuovo è difettoso e sbilanciato da far paura (strano anche questo) più probabile come dice Xericos problemi di lubrificazione o addirittura difetto nei materiali di costruzione albero biella.

[Fabiovespa300gtssuper]

Ciao a tutti nessun fuori giri, stiamo cercando di capire se possa centrare la pompa dell'olio oppure quell albero era difettoso, ma può essere ?

[walker52]

A me , personalmente mai successo ...ma alcuni avevano messo di motori con pompe "rovinate", è che avevano creato danni e fusioni!! Ricordo un collega che aveva messo foto della pompa con particolari "rotti". Mi dispiace non averla salvata .

[Fabiovespa300gtssuper]

ma la pompa dell'olio si puo rompere sempre per carenza d'olio?

[walker52]

Il 15/10/2018 at 10:14, Fabiovespa300gtssuper dice:

ma la pompa dell'olio si puo rompere sempre per carenza d'olio?

possibile...se a volte non passa olio ...o se ce ne poco ...puo non lubrificare a dovere , in certie situazioni tipo salite o discese , perche non "pesca olio" . ma solo ipotesi da verificare con particolari in mano se si vede qualcosa di difettato o rotto !! PS gia sentito di alcuni che hanno fuso ...albero camme o albero motore . il piu delle volte erano le pompe andate !! O tipo olio motore non adatto troppo denso !!

[walker52]

ho letto il tutto...per me mancanza olio ...perchè non metterlo a livello , ne aveva solo 1 litro...o non voleva aprire un altra confezione , 0,300 cl su una quantita di tot lt 1,300 ...è tanto. poi che gradazione ha messo ?? comumque non esiste lasciare al di sotto il minimo il livello olio motore!!! BOOO... SEMPRE PIU SCONCERTATO DA CERTI INTERVENTI !!

Modificato 17 ottobre 2018 - 10:19 da walker52

[FulvioGenova]

Il 13/10/2018 at 15:33, xericos dice:

So che il progettondi questi motori risale all'accordo tra honda con lo spazio o cn, e il piaggio exagon 250, mentre aprilia utilizzava motori di origine bombardier 

Guarda io ho l'Hexagon motore Cn, lo conosco bene, ed è completamente diverso dal motore Piaggio Leader e successivi, per primo il cilindro verticale. Da dove hai preso questa informazione ?

[xericos]

Me lo disse il meccanico che mi riparava il cn

[FulvioGenova]

Il 27/9/2018 at 14:57, xericos dice:

 

 

10 minuti fa, xericos dice:

Me lo disse il meccanico che mi riparava il cn

Mi sa che ha detto una belinata

[manopola]

Una immensa belinata!!!

[xericos]

Bischerata dite? Ok

[manopola]

Il tuo meccanico si è riferito al solo motore che equipaggiava la prima serie del x9 250 (primi anni 2000) che era Honda

 

[FulvioGenova]

Quello è il motore del foresight 250 non c'entra nulla con i cn e la Vespa